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xpedster (Invitado)
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| Asunto: Saab 9-5 Aero SW: Opiniones del reportaje |
15 Nov 2005 , 10:14 |
Lo que necesita Saab es diseñar un nuevo 9.5 grande y dejarse de rediseños, por muy modernos que sean. Este modelo se basa en el antiguo Croma y Thema de hace 10 años, por lo menos.
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jmc (Invitado)
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| Asunto: Re:Saab 9-5 Aero SW: Opiniones del reportaje |
15 Nov 2005 , 12:57 |
Este Saab en cuanto a diseño estaba desfasado y ahora con esta renovación sigue igual e incluso más feo que antes.
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jata (Invitado)
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| Asunto: Re:Saab 9-5 Aero SW: Opiniones del reportaje |
15 Nov 2005 , 15:03 |
Debe renovarse en todo, aunque aqui digan que el nuevo motor no tiene nada que envidiar... sera porque el nuevo no es gran cosa porque con los años que tiene el 2.3 debe de estar superadisimo
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Dieguete_M3 (Invitado)
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| Asunto: Re:Saab 9-5 Aero SW: Opiniones del reportaje |
15 Nov 2005 , 20:07 |
Está muy bien,sobre todo el frontal,pero creo que con los pilotos traseros la han cagado,porque han querido copiarse de Audi a lo bestia.
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Anonimo (Invitado)
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| Asunto: Re:Saab 9-5 Aero SW: Opiniones del reportaje |
17 Nov 2005 , 11:22 |
A mi me gusta, creo que todavia está al día, hay coches nuevos que parecen mas viejos.
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Vanguard (Invitado)
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| Asunto: Re:Saab 9-5 Aero SW: Opiniones del reportaje |
18 Nov 2005 , 08:19 |
Es verdad lo pilotos traseros parece que ha sido una intentona de parecerse a los del audi A6, pero por los resultados se ve que no se parece nanai. Ahora eso si los faros delanteros son impresionantes ultramodernos, me recuerdan a los del todocamino saab 9-7X que se comercializa en EEUU. Pero el saab 9-5, esta en las ultimas, deberian sacar un sustituto de aqui a unos 6 meses, porque ya es superado por la competencia de sobra por modelos como el chrysler 300C, honda legend, citroen C6, audi A6, bmw serie 5, creo que el velsatis se le ve mejor coche y el lancia thesis.
Ademas los saab son todos iguales, el 9-5 ha heredado el diseño del 9000, sin embargo el actual 9-3 no se parece en nada al anterior 9-3, pero el 9-5 me temo que si. 
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Edusaab (Invitado)
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| Asunto: Re:Saab 9-5 Aero SW: Opiniones del reportaje |
14 Dic 2005 , 21:37 |
Como siempre.....veo que se opina de forma tajante sin tener ni idea de lo que se habla.
primero seria cuestion de informarse. Es bien verdad que el modelo actual es ya veterano, los algo mas de 1300cambios que ha sufrido, siendo un segundo restyling del modelo de 1997, aunque mas profundo no supone una mejora sustancial de la competitividad del modelo.
Primero, el 9-5 no tiene nada que ver con el 9000. El 9000 fue un desarrollo conjunto entre Fiat-alfa-lancia y Saab(proyecto tipo4) pero dentro del diseño basico cada marca hizo sus cambios, siendo modelos muy distintos. Saab por ej. desarrollo el sistema de climatizacion, entre otros muchos detalles. Por ej. aunque las puertas sean identicas no son intercambiables, por los pesos y refuerzos que tiene las del 9000, a parte de otros muchos detalles que hacen que cada coche sea un mundo, electronica, motores etc etc....
Pero hay que conocer la situacion coyuntural de Saab dentro de GM y como esta ultima ha limitado sobremanera todos sus proyectos desde inicios del 2000, cuando ya se estaba encarrilando el desarrollo del 9-3ss y la plataforma Epsilon amen de que se inicio la plataforma Premium que tenia que utilizar el nuevo 9-5 que tenia que presentarse ahora. Pero como el desarrollo del 9-3ss fue mas caro de lo esperado, GM decidio ahogar a saab en cuanto a inversion y gastos y sanearla financieramente, despes de que esta a mediados de los 90 hiciera las mayores inversiones de su historia para incrementar la capacidad de produccion de trollhattan, pero luego GM no permite sacar nuevos modelos.
Con todo esto, el plan de reestructuracion Viggen, reduce drasticamente los gastos y cancela casi todos los proyectos. Con ello se abandona el desarrollo de la plataforma "premium" con Alfa, que estaba a medias y el sustituto del 9-5 se aplaza hasta 2008. Se retrasa el lanzamiento del 9-3Sporthatch en 2 años y se cancela la version Crossover, amen de otros proyectos, alrededor de 8 modelos en 6 años, desde el 2000.
En cuanto al tema del motor, si supierais lo que cuesta desarrollar un motor.........cualquiera de los motores actuales, en su mayora no son desarrollos totalmente nuevos y si lo son han sido desarrollados entre varias marcas. Los 1.8T tambien tienen sus años, aunque ahora utilizan el 2.0TFSI que viene del 1.6/2.0FSI que taimbien tiene sus añitos y han tenido sus altibajos para llegar a hacer el TFSI, por lo de la mezcla estratificada nanai... los TDI VAG son derivados de los de hace lustros, los de BMW diesel y gasolina lo mismo tienen mas años que matusalen, por mucho VANOS y leches etc etc....
Ese motor de Saab es de los 10 mejores del mundo y con las nuevas tecnologias y versiones que van a llegar lo va a continuar siendo......el problema como no, es GM que sepa gestionar el knowhow de Saab y deje desarrollarla y no estrangularla.
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JOSE (Invitado)
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| Asunto: Re:Saab 9-5 Aero SW: Opiniones del reportaje |
14 Dic 2005 , 22:35 |
TENER UN SAAB ES SER DIFERENTE, NO UN BORREGO QUE SIGUE CON LOS AUDI, BMW O MERCEDES, QUE LOS TIENEN HASTA LOS ,,,,,,,,, CON TODO MI RESPETO HACIA ELLOS.
UN SAAB ES TENER UN AVION SOBRE EL ASFALTO. QUE POCOS SE ATREVEN A PILOTAR. SIN OLVIDAR LA SEGURIDAD Y SU CELULA DE HABITABILIDAD INDESTRUCTIBLE. DISEÑADA CON INGENIERIA AERONAUTICA. LA IGNORANCIA DE LA GENTE ES MUY GRANDE EN ESPAÑA. UN SAAB ES NORUEGO. EN EEUU QUE LE PREGUNTEN A CUALQUIERA.ESPAÑA ES ESPAÑA Y OLE FUTBOL , TOROS, Y AUDIS
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Edusaab (Invitado)
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| Asunto: Re:Re:Saab 9-5 Aero SW: Opiniones del reportaje |
17 Dic 2005 , 17:17 |
Como bien dices, aqui se basa mucho en la imagen, en tener un coche que indique un status. En las entidades de credito se conoce al Cayenne como el coche de los 10 años, porque mucha gente se lo compra con creditos a 10 años.
Aqui las mayores ventas en la gama media de Mercedes,BMW y Audi, es decir modelos como el Clase C, Serie3 y A4 son para las versiones mas basicas.
Saab es Sueca no Noruega, como Volvo. Ambas compañias tienen sus sedes en la parte Occidental/Sur del pais. Volvo tiene su sede en Goteborg, mientras que Saab en Trollhattan.
saludos
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Rafael Primo de Rivera (Invitado)
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| Asunto: Re:Saab 9-5 Aero SW: Opiniones del reportaje |
19 Dic 2005 , 21:47 |
Los saab son todos iguales y siempre tiene dos modelos en su catalogo, salvo el todocamino 9-7x que se comercializa en EEUU, pero siempre son dos los automoviles que tiene la saab, bufffff nunca me ha gustado, prefiero la mercedes o la reno que tiene utilitarios, compactos, berlinas, camiones, tractores, furgonetas industriales y un largo etc,,,, cosa de la cual carece saab.
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Edusaab (Invitado)
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| Asunto: Re:Re:Saab 9-5 Aero SW: Opiniones del reportaje |
25 Dic 2005 , 18:14 |
Si leyeramos un poco, sabrias el porque de momento y desde hace años solo tiene 2 modelos, con distintas versiones......
Volvo cuantos modelos tiene?? hasta hace poco tambien se conformaba con poco mas de 3......
el sacar mas o menos modelos, depende en buena medida de factores de rentabilidad, generacion de volumen/economias de escala y todo ello derivado de abarcar mas mercado, segmentos y necesidades del mercado, pero ello no implica el ser mejor o peor de forma decisiva.
Es que Porsche por solo tener el 911 y el boxter era peor que otras marcas de su categoria?? ahora ha sacado mas modelos para mejorar su rentabilidad, abarcar mas mercado, ser mas competitivo debido a la mayor competitividad de sus rivales, generar mas volumen y porque el 911 y boxter estaban perdiendo ventas.
Jaguar cuantos modelos tiene?? aun habiendo sacado el Xtype sus ventas han seguido cayendo en picado, el Stype a excepcion de algunos mercados no ha conseguido los requisitos de venta esperados, y se tiene que contentar conque sus modelos de siempre el XJ y el XK sean los estandartes de su marca aunque no se vendan tantos como xtype diesel en algunos mercados....
Como ya he dicho Saab desde hace años tiene un plan de desarrollo de nuevos modelos, ya mostro de lo que es capaz con proyectos como el 9x o el 9-3x con un 80% de sus componentes listos para la produccion. Pero si el gran jefe dice que no hay dinero, pues de poco sirve....
En el salon de ginebra de este año se presentara el Sonett Concept, un biplaza rememorando los antiguos Sonett de la marca.
A parte del 9-7x, esta el 9-2x que no ha tenido mucho exito, y para que veas el 9-6x estaba listo para salir al mercado este año, pero como GM ha vendido Subaru ya no saldra.
Para los proximos 5-6 años se espera lanzar alrededor de 7 modelos.....
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Rafael Primo de Rivera (Invitado)
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| Asunto: Re:Saab 9-5 Aero SW: Opiniones del reportaje |
25 Dic 2005 , 22:14 |
No me compares saab con jaguar o con porsche, estas marcas tienen mucha mas historia que la saab y para mi todos los saab son iguales. La volvo ha tenido mucha mas modelos que la saab, y en su catalogo ha habido mas de tres, mientras que saab tenia el 900 y el 9000, volvo tenia el 480, 440, 850, 940 y 960, haber que estas hablando edusaab listillo, ademas si mal no recuerdo creo que el primer saab fue el 92 de 1949 y volvo empezo en 1927 con el OV 4 apodado "jakob" y cuando existio el PV 654 que saab existia ehhhhhhhh ??????? y ademas el volvo PV 544 era superior al saab 96, 95, 99.
Cuando saab saco el sonett, volvo tambien tenia cochazos como el coupe P 1800 o cabrios como el P 1900 y berlinas como el PV 121. Vamos a pensar un poco en lo que decimos edusaab
Y si es verdad lo que dices eso de que saab ampliara su flotilla de coches en siete modelos, que lo dudo, volvo aparte de su flota actual de coches, autobuses y camiones se le sumará el C 70 II, el minitodocamino C 30 (comparable con el alfa romeo 156 o hipotetico 159 Crosswagon) y seguramente la nueva berlina que remplaze al S80 o posteriormente al S60.
Porsche no ha tenido solo al 911, tambien estaban por alli el 968, 944, 928 y la llegada del boxster, aparte del 993. Y Jaguar pues si la mayoria de las veces ha tenido dos modelos en su catalogo, pero cuando se vendia el XK 120 no habia saab que le hiciese frente o en tiempos del MK V o el Mark II o tambien el impresionante E-Type de 1961. Actualmente Jaguar cuenta con cuatro modelos (x-type, s-type, XJ y nuevo XK ( su antecesor fue el impresionante XJS) pero edusaab la Jaguar es otra atmosfera, la saab nunca podra meter los hocicos ahi, vamos es que ni el 9-5 Aero de 250 cv.
Bueno ya te he dado un repasito y tambien pudes ir tomando nota hasta otra edusaab, salu2.
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Respuesta segura (Invitado)
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| Asunto: Re:Saab 9-5 Aero SW: Opiniones del reportaje |
26 Dic 2005 , 20:14 |
eudsaab tontin, primo de rivera ta pegao una soberana paliza de campeonato  ta dao una lekcion de coches ke espero no olvides en tu vidita, yo stoi contigo rafalin si señor asi es como se habla  
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Edusaab (Invitado)
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| Asunto: Re:Re:Saab 9-5 Aero SW: Opiniones del reportaje |
27 Dic 2005 , 23:56 |
repaso??? bueno, vamos haber.....tu mismo te has dado la respuesta.....y has demostrado lo que estaba diciendo.
veo que wikipedia funciona......xDDDDD
Bien cierto que Saab empezo por aquellos años, a finales de los 40 y que empezo con una gama de vehiculo utilitarios para irse ampliando a una gama mas hacia premium, pero es que Porsche no empezo igual?? bien es cierto que no es lo mismo, de la misma forma que cada marca es un mundo debido a su historia y sus circumstancias.
no se si habras leido bien, pero he dejado bien claro que mi intencion no es compararlas, tampoco hay que ser muy listo para darse cuenta de que Porsche y Saab no son lo mismo, por mucho que aqui la distribucion ahce unos años fuera a cargo de Porsche y aun haya gente que se piense que Saab lleva motor porsche.
Pero de la misma forma que hablas de Volvo, que tenia en los 90 la serie 400 con motores Renault, una 700 y 900(que eran practicamente lo mismo pero distintos tamaños), en los ultimos años que ha tenido?? a parte de la serie s40/v40, el S60 y el S80 y anteriormente a su ultima hornada se conformaba con la serie s70, c70 y poco mas.....
es cuestion de ciclos y de la misma forma que Volvo ha tenido la gran suerte de poder ampliar su gama y obtener rentabilidad y ofrecer su potencial tecnologico dentro de Ford, no ha pasado lo mismo con Jaguar, ni con Saab ni otras marcas del mismo tamaño.
Es por ello que el querer encajar a Saab a una marca simple de 2 solos modelos, no lo veo del todo correcto, aunque bien es cierto que no ha tenido una gama tan amplia como otras. En su epoca tenia los 99, 96, sonett II i III, 900, 93...... Aunque bien es cierto que empezo con una gama pequeña para ir expandiendose a la gama media y luego asaltar la gama alta, del 99 al 900, del 900 al 9000, a partir de ahi si que fue una gama mas de 2 modelos a partir de los 80 y con multiples variantes, ya sea el cabrio, CD, CS etc etc.....
ya que hablas de Porsche, cuando fue que tuvo los 944, 964, 928, 968 y demas??? en los 90-2000 se conformaba con el boxter, el 911 y poco mas.....ahora tiene el cayenne, quiere sacar la berlina, luego el cayman que no es mas que un boxter carrozado.... NO SIEMPRE HA TENIDO UNA AMPLIA GAMA.....ES AHI EN DONDE QUERIA LLEGAR Y CREO QUE NO ME HAS ENTENDIDO, o sencillamente me he explicado mal.
La idea que no has pillado es que cada marca ha tenido momentos de expansion y momentos de restriccion en cuanto a su gama de modelos. Y que acotando la gama de modelos de algunas marcas mencionadas en ciertos momentos esta se ve muy restringida y no tan variada como parece ser....
En Jaguar, desde el 90 que fue adquirida por Ford, ha vivido momentos que parecian de recuperacion, su imagen parecia recobrarse, siempre habian sido conocidos por modelos muy poco fiables y los grandes estandartes de la misma habian sido los XJ y los XK, con una imagen de clase Inglesa, deportividad, lujo....pero la rentabilidad manda y por ello una expansion de la gama hacia abajo, porque ni con modelos de alto premium podia ser rentable.
Bien es cierto que Jaguar tuvo unos inicios y una imagen de lujo que siempre ha ido asociada a ella, pero donde esta ahora??? de poco le esta sirviendo en cuanto a ventas sin una gama bien sustentada en esa filosofia y saber hacer que siempre demostro.
Y Alfa Romeo??? un excelente ejemplo de lo que fue una gran marca, considerada la excelencia de la deportividad, exclusividad y estilo en sus buenos años, pero que en los 80-90 lo hecho todo al garete y su gama de modelos fue mas restringida y ahora mismo intenta salir del abujero......
Por cierto.......de Volvo, si hace camiones, hace motores de avion y marinos(Volvo Flygmotor) etc etc etc, pero esa es una division que ya no tiene que ver con Volvo Cars, aunque no me extrañaria que mantuviera algunos lazos con ella......de la misma forma si resulta que "eres tan listillo" segun dice el invitado, se te ha olvidado que los origenes de Saab provienen de la industria aeronautica en donde hacen cazas como el Gripen(con motor Volvo), se dedican a tecnologia y productos de Defensa, como misiles, armas anticarro, camuflaje etc etc, todo tipo de sistemas electronicos y gestion electronica del campo de batalla, Aerospacial, ya sea en aeronatica como lo relacionado con satelites, electronica etc etc......y tambien tenian a Scania, que la compraron en 1969 para poder tener una mayor capacidad financiera y de desarrollo, sobretodo de motores, cosa que hoy en dia aun mantienen una fabrica de motores cerca de donde esta Scania....
En cuanto a la gama futura de Saab, de lo mismo que Volvo o cualquier marca, ya se vera........como ya he dicho hace unos años esta nueva gama de modelos ya tenia que estar en el mercado, como el 9-5 con la plataforma premium, el 9x y 9-3x, el Sporthatch estaba ya hecho en 2004 pero GM por el saneamiento financier lo retraso hasta ahora mismo......tambien se desarrollo una version Allroad del 9-3SH que fue cancelada, en el 2000 Saab anuncio su pacto de colaboracion con Haldex para el suministro de sistemas 4x4, de ahi el 9x y 9-3x utilizen ese sistema, pero por los maldita reestructuracion financiera hasta la Epsilon II, que utilizaran el 9-3 y 9-5 del 2008 no se vera nada.....
por cierto.......por poner 940, 960 del Saab se puede poner el 9000 CS y el 9000CD, y del 440 y 460, o 480 lo mismo, me parece a mi que seria la serie 700 y 900(que como ya he dicho eran practicamente lo mismo) y te olvidas de la serie 200 de los 80.... y la serie 850 de los 90. Pero acotando cada una en su rango de decadas, veras que no es tan amplia como parece y muchos tuvieron un ciclo de vida, sin un continuismo en la gama, tal es asi que a finales de los 90 es gama quedaba reducida con respecto a la anterior gama.
Es como si yo te hablara del 900 3p, el 5p y el 900 cabrio de los 80........dos versiones de un mismo modelo.......del 9000CD y el CS, del 9005p y el 900 coupe......
No se tu, pero yo lo dejaria que ambos en buena medida tenemos razon......cada marca es un mundo y dificilmente son comparables en cuanto a su historia, sus origenes y su coyuntura......y el que una tenga mas años que la otra no tiene que significar mucho, maxime con casos como el de Alfa Romeo o incluso el de jaguar, aunque esta segunda tiene en un principio mayor facilidad para recuperar su imagen y esta mas asentada.
Pero aun asi, calificar a Saab como una marca simplista, de que solo dos modelos y poco mas.......vamos como si Volvo por poner un ejemplo mas cercano haya demostrado mayor variabilidad en el diseño por ejemplo, hasta ahora siempre han sido conocidos por esos coches cuadrados y muy poca gente conoce esos diseños antiguos y sinuosos como los del p1800 que ahora vemos en el C30 o algunos concepts con esa luneta trasera tan caracteristica...
me parece a mi que ni listillo, ni repaso........eso sobretodo va por el "invitado"
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Edusaab (Invitado)
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| Asunto: Re:Re:Re:Saab 9-5 Aero SW: Opiniones del reportaje |
28 Dic 2005 , 00:05 |
por cierto........algo que me sorprende de tu respuesta, la primera es lo de que "prefiero a XXXXX" porque hace mas cosas.....ein???!!! y eso que tiene que ver?? que por hacer camiones y tractores ya se es mejor que los demas?? que porque tiene una gama mas restringida o dirigida a un publico mas concreto ha de hacerla peor?? El problema estara en la rentabilidad y a la larga el bajo volumen, como se ha visto con la evolucion del sector a una madurez cada vez mayor, la competitividad ha exigido mayor gama, mas modelos para poder seguir adelante y en ello si que puede repercutir en poder mejorar, ser mas rentable, mas I+D etc etc.....pero de por si el calificar a una marca de mejor o peor, porque hace mas o menos cosas, como tractores o camiones......pues como que no, ademas de que como ya te he dicho Saab tambien hacia camiones, lo mismo que Volvo y otras muchas cosas, de ahi su imagen y lo de la herencia aeronautica, que ahora intentan recuperar, pero se queda mas en know-how que algo realmente palpable y aplicable de forma directa.
es como.....y dejo bien claro que no comparo con Saab ni con otra marca comentada.....pero por ejemplo es como decir que es mejor Ferrari que Aston Martin, porque la primera esta en la F1 y la segunda no......realmente eso influye tanto?? seguramente a Ferrari le de un knowhow acojonante la F1, pero Aston tiene otras bazas con las que jugar y ser competitiva, de la misma forma Bentley que esta siendo todo un referente en cuanto a expansion de su gama para las marcas de esa misma indole.
saludos
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Respuesta incierta (Invitado)
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| Asunto: Re:Re:Saab 9-5 Aero SW: Opiniones del reportaje |
28 Dic 2005 , 08:43 |
Respuesta segura, Edu será tontín, pero tu eres un @!#$ (no discapacitado) en toda regla.
Primo de rivera,...perfecto, no te gustan, vale. Tu te lo pierdes.
Eduard, un abrazo
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Rafael Primo de Rivera (Invitado)
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| Asunto: Re:Saab 9-5 Aero SW: Opiniones del reportaje |
28 Dic 2005 , 15:13 |
Si , si ya veo que tiene amplios conocimientos de coches como yo, pero solo decirte que te ha faltado decir la serie 300 de volvo de los `80, el 780 (version coupe de la serie 700) y los todocaminos V70 XC Cross Country AWD, XC70 y XC90, aparte de la serie 100 de los `70 (véanse el 164, 145, 140) por cierto yo si sabia que la saab se basó en la aeronautica, solo me centré en los modelos de ambas marcas y alguna que otra alemana y británica mencionadas por ti anteriormente.
joe macho al saber tanto sobre estas dos marca suecas, me hace pensar que a lo mejor vives en Estocolmo o eres familiar de Assar Gabrielsson o Gustaf Larson, o por el contrario de Sixten Sason jejejeje
Bueno Edusaab, ale un saludo.
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Rafael Primo de Rivera (Invitado)
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| Asunto: Re:Saab 9-5 Aero SW: Opiniones del reportaje |
28 Dic 2005 , 15:29 |
otra cosita Edusaab, el modelo 850 de los `90 lo mencioné en el post del 25 - 12 - 2005.
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Edusaab (Invitado)
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| Asunto: Re:Re:Saab 9-5 Aero SW: Opiniones del reportaje |
28 Dic 2005 , 20:12 |
Pues lo del 850 no me habre dado cuenta......
Volvo tiene muchas similitudes con Saab, lo mismo que Jaguar, Subaru, mas que nada por dimensiones y estructura empresarial. Por ello mas que nada de ahi que dentro de las peculiaridades y el segmentos de mercado que toquen, todas ellas, incluso marcas como Aston, Bentley que estan en otra dimension han acabado dentro de grandes grupos. Una tonica dominantes de un sector maduro, de alta competitividad y que acaba hacia una concentracion.
la serie 300 me parece que la nombre....o sino su predecesor la 200....de la misma forma que la 400 acabo siendo el s40.
Un poco peculiar las nomenclaturas de Volvo..... Efectivamente nos dejabamos los XC70, una variante del V70, y el XC90 como un modelo muy reciente.
Pero en general a donde yo iba, es que la gama de Volvo, a parte de la historia de la misma y sus corcumstancias hacen que sea una marca mas potente a nivel empresarial y financiera con respecto a Saab, eso le ha permitido tener una gama algo mas amplia. Despues del repertorio que hemos dicho   , si te fijas y acotas una decada y mirandos los segmentos y modelos teniendo en cuenta que algunos modelos tenian distintas variantes. Volvo como decias siempre ha tenido una gama algo mas amplia, pudiendose dirigir ya no solo a la gama media de berlinas, a la alta con modelos mas grandes y a la baja con berlinas mas cortas o incluso compacto. Estas tres han sido las variantes principales, mientras que Saab principalmente comenzo con utilitarios o berlinas pequeñas y se fue expandiendo a las grandes dejando esos pequeños coches a finales de los 80-90 y concentrandose en el segmento de berlinas.
Como ves, la diferencia no es tan grande como parece, lo que esta claro es que Volvo tiene y ha tenido mayor dimension, es una empresa mas grande y mas asentada y de ahi que haya podido aguantar mejor los embites de una mayor competitividad, tener que ser absorvida por un gran grupo y demas, pero a parte Ford supo comprender mejor lo que tenia entre manos.
En cuanto a Jaguar, los MkII y coupes deportivos tan conocidos en los 50-60, sobretodo en USA y en donde los deportivos Europeos hacian furor. Los Jaguar tanto en USA como en Europa, aunque gracias a su experiencia deportiva gano muy buena fama, eran coches 3 o 4 veces mas baratos que deportivos como ferrari, bentley entre otros. Jaguar tenia una imagen de deportivos, exclusivos pero a la vez en cierta medida asequibles. No fue hasta los 60-70 con modelos como el XJ o con nuevas versiones del XK, el E-type, S y demas cuando gano esa fama de mas lujo.
ya que antes he comentado, mira Subaru, una marca que en Europa su principal estandarte ha sido el Imprezza y poco mas......podriamos añadir el Outback......pero mira ahora que si el Tribeca, que si legacy etc etc.....
Como ya te he dicho, todo esto viene a que lo que definias de que mejor "reno" por hacer muchas cosas como tractores, camiones y tener una gama amplia......pues no le encuentro sentido alguno.
no me parece un comentario muy acertado, viendo que sabes de lo que hablas.......ya que viendo comentarios de que Saab lleva motor porsche, que si Saab es un Opel makeado, que si Saab es Noruega o koreana(esto ultimo lo he visto en un concesionario cuando una pareja iba a mirar uno)......
Como ya he dicho en los otros mensajes, hoy en dia hay una necesidad de ampliar la gama por temas de economia de escala mediante generacion de volumen, aprovechar los recursos disponibles, sinergias, acotar al maximo las capacidad des de preduccion etc etc y una forma es ampliar la gama, nuevos segmentos para poder generar volumen, ventas y con ello rentabilidad. O eso o generas mucho valor añadido, cosa que de momento esta al alcance de marcas como Bentley, Aston y aun asi los enormes costes de desarrollo obligan a sinergias.(uno de los puntos mas caros de desarrollo son los motores) Por ej. los ASton utilizan componentes de Ford y Volvo, los Maybach de Mercedes y Chrysler, Bentley un potipoti de VW y Rolls de VW y BMW.......
en cuanto a lo de la aeronautica, ahora que estan todo el dia con ello ......haber si toman definitivamente ese rumbo y esa herencia
No tengo familiares suecos ni nada por el estilo, jejeje pero es que me gusta mucho el sector del automovil, me lo conozco y me gusta estar enterado sobre lo que se cuece, por ello estoy suscrito alguna publicacion especializada en la Industria/sector del automovil, de lo que esta pasando, que rumbo toma y de lo que pasa. Y en cuanto a marcas pues me gusta mucho Saab, es una marca con la que me siento muy identificado en muchos sentidos, y como sabras es algo muy habitual, sus clientes les cala hondo cuando poseen uno y ello repercute en que tenga un indice de satisfaccion muy alto, aunque como se ha comentado su gama sea algo mas reducida y mas exclusiva en cierto modo. De retoque por los origines de ambas, quieras o no te enteras de algo sobre la marca "compadre"
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Rafael Primo de Rivera (Invitado)
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| Asunto: Re:Saab 9-5 Aero SW: Opiniones del reportaje |
30 Dic 2005 , 16:32 |
Entonces Edusaab, espero que te compres todos los meses la revista Car and Driver (una guia totalmente completa para el amante del mundo del automóvil) y otra para mantenerte informado de los antiguos como Motor Clásico o alguna otra jejeje y asistas a ferias de automoviles tanto clásicos, como modernos.
Eso es imprescindible para los amantes de la automocion, aparte de otras ferias.
Lo que no entiendo es porque has puesto entre comillas renó, espero que sepas que me referia a Renault, lo que pasa es que yo digo renó, ni renol, ni renault´.
Vaya entonces al sentirte tan identificado con la marca Saab, eso quiere decir que tienes un saab, o lo tuvistes, o lo vas a tener o quizás no.
A mi tambien me gusta la volvo y la saab, son marcas muy respetables y de notable calidad, pero yo me decantaria antes por las marcas alemanas.
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Edusaab (Invitado)
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| Asunto: Re:Saab 9-5 Aero SW: Opiniones del reportaje |
03 Ene 2006 , 01:47 |
Para gustos los colores......si fueramos todos iguales, entonces donde esta la gracia??? e ahi la gracia de Saab, entre otras....
Car and Driver??, con todo el respeto del mundo, pero la version española de Car and Driver es de lo peor que he visto en las publicaciones del mundo del motor, de tanto en cuanto hacen algun reportage interesante, pero es que en general meten algun que otro gazapo al estilo Top Auto, que es para morirse....
He de reconocer que leo cada vez menos revistas del motor, cada vez van mas a una tendencia de quererte vender algo que no informarte.......solo quedan las revistas de clasicos como algo verdaderamente atractivo en las publicaciones y pocas que valgan la pena, si no vas a las del estrangero.....
lo de reno, como precisamente lo ponias asi, mas que nada para seguir un poco con la coña....jejeje
en cuanto a Saab, en casa tenemos 3......es una marca que cala ondo...normalmente conduzco dos, un 9-3ss y un 9000.
saludos
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Rafael Primo de Rivera (Invitado)
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| Asunto: SAAB 9-5 AERO SW. |
04 Ene 2006 , 13:08 |
no me digas eso Edusaab porque me la compro todos los meses y es la revista mas vendida de España, porque el resto de revistas es una patraña excepto automovil. Autopista deberia llamarse Auto Vag son revistas vendidas. En fin cada uno hace lo que quiere.
Por cierto no se a que te refieres con un gazapo al estilo Top Auto.
Saludos Edusaab.
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Rafael Primo de Rivera (Invitado)
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| Asunto: Re:Saab 9-5 Aero SW: Opiniones del reportaje |
13 Ene 2006 , 23:40 |
ESO NO ES CORRECTO!!!!!!!!
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Rafael Primo de Rivera (Invitado)
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| Asunto: Re:Saab 9-5 Aero SW: Opiniones del reportaje |
13 Ene 2006 , 23:41 |
ESO NO ES CORRECTO!!!!!!!!!
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Rafael Primo de Rivera (Invitado)
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| Asunto: Re:Saab 9-5 Aero SW: Opiniones del reportaje |
13 Ene 2006 , 23:41 |
ESO NO ES NADA CORRECTO!!!!!!!!
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Rafael Primo de Rivera (Invitado)
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| Asunto: Re:Saab 9-5 Aero SW: Opiniones del reportaje |
13 Ene 2006 , 23:42 |
ESO NO ES NADA CORRECTO!!!!!!!!!!
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Rafael Primo de Rivera (Invitado)
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| Asunto: Re:Saab 9-5 Aero SW: Opiniones del reportaje |
13 Ene 2006 , 23:42 |
ESO NO ES NADA CORRECTO!!!!!!!!
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ismaline (Invitado)
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| Asunto: Re:Re:Saab 9-5 Aero SW: Opiniones del reportaje |
16 Ene 2006 , 23:21 |
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