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Mensaje
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Manolo F. (Invitado)
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| Asunto: ¿Por qué Lancia no vende nada? |
12 Feb 2002 , 19:07 |
Hola foreros, quería preguntaros que opináis de Lancia.
El caso es que tiene un pasado glorioso, y uno reciente (los 80 y 90) en el que había coches míticos como el Delta Integrale y el Thema by Ferrari y los más normalitos pero bien vendidos Deltas y Dedras. Sin embargo, ahora miras en la lista y no tiene ningún compacto y los Ypsilon y Lybras se venden poquísimo.
¿Será cosa del Grupo Fiat? ¿resucitará con el Thesis? ¿sacarán más modelos?
Un saludo de uno al que le van los coches italianos.
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Jaime (Invitado)
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| Asunto: RE: ¿Por qué Lancia no vende nada? |
12 Feb 2002 , 19:08 |
Hasta que no vuelva a sacar un compacto del tipo del Delta estará allá abajo en las listas de unidades vendidas. Un pena.
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Vulpeka (Invitado)
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| Asunto: RE: ¿Por qué Lancia no vende nada? |
13 Feb 2002 , 00:15 |
Porque su gama tiene muchas lagunas y es bastante caro y por lo tanto más exclusivo y difícil de vender.
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IICM (Invitado)
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| Asunto: RE: ¿Por qué Lancia no vende nada? |
13 Feb 2002 , 10:48 |
A mí también me encanta Lancia, no sólo por su pasado glorioso. Ahora sufre del mismo mal que atormenta a las marcas italianas, sucumbidas ante el arrollador marketing alemán (su rival natural).
A mi modo de ver, Fiat no ha acertado demadiado con la estrategia empresarial que ha marcado para Lancia. En Alfa le costó darse cuenta y recientemente ha comenzado a recuperar terreno con el exitoso 156 y su nuevo hermano, el 147.
Para que ocurra lo mismo con Lancia, debería retirar el Ypsilon (muy por debajo del 145 y el 146 que Alfa ya ha retirado) y sacar un sucesor digno entre los compactos, no entre los utilitarios.
Respecto al Lybra, es un coche notable pero para el sobresaliente le falta empaque (elegancia le sobra, pero sus dimensiones podrían ser mayores y ganaría en amplitud) y más motorizaciones (las pocas que tiene son buenas).
En cuanto al Thesis, es formidable pero me temo que competirá con las berlinas alternativas, es decir, francesas, inglesas, suecas, americanas... pero no alemanas. Eso sí, es cuarenta veces mejor que el Kappa (me defraudó bastante cuando me monté en el de 200 y pico caballos, aparte de que no me gusta su diseño).
En fin, no me enrollo. Queda para la próxima hablar sobre un todoterreno ligero Lancia, un monovolumen completamente nuevo y de diseño (en vez de ese churro que se llama Zeta y comparte con los de PSA) o coches deportivos como un coupe o un descapotable. Pero como Fiat quiere especializar a Alfa como deportivo y a Lancia como elegante, pues ya veis: no sé si Alfa llegará a competir con BMW (antes lo hacía) pero, desde luego, Lancia no va a competir con Mercedes. @!#$, si ni siquiera puede competir casi con Volkswagen.
Como habeis dicho, una pena. Lancia me suena a elegancia y deportividad; algo así como un Maserati asequible.
Saludos.
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nene (Invitado)
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| Asunto: RE: ¿Por qué Lancia no vende nada? |
13 Feb 2002 , 20:15 |
Una fuerte razon para ello esta en que no tiene representacion en el segmento de los compactos (25% de las ventas totales). Otra es que el utilitario que tienen adolece de vejez, y el libra la verdad es que es un buen coche, pero caro. Comparandolo con un alfa 156, es mas caro, de suspensiones mas blandas, desarrollos muy largos, el diseño no es tan imnovador, demasiado burgues.... no es atractivo para casi ningun perfil de comprador, esta en tierra de nadie y ademas la marca ha abandonado totalmente el espiritu deportivo que antes tenia, una pena. Saludos.
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javier14 (Invitado)
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| Asunto: RE: ¿Por qué Lancia no vende nada? |
14 Feb 2002 , 00:13 |
Hola, no se pero ami el Thesis me encanta,pero mucho mucho, para muchos es un coche asqueroso y ridiculo, pero me lo compraria, pero yo ya tengo el rover 75.es precioso, el thesis sera para la gente con dinero. A mi de Lancia me gusta el Kappa de 4 puertas, el berlina, el Lybra tb muchisimo, el interior me encanta , y el SW del Lybra es precioso y con unas respuestas increibles.A mi Lancia me gusta, pero deberia de tener mas mercado.
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IICM (Invitado)
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| Asunto: Kappa no |
14 Feb 2002 , 10:31 |
A mí el Kappa no me gusta, ni diseño interior ni exterior.
Hice Madrid-La Coruña en el modelo más alto de la gama y me defraudó bastante.
Por cierto, tiene un aire al Maserati Quatroporte. Ésa sí que es una verdadera máquina disfrazada de berlina, y noi tanto BMW, Mercedes o Audi.
Saludos
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IICM (Invitado)
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| Asunto: RE: ¿Por qué Lancia no vende nada? |
14 Feb 2002 , 10:42 |
En efecto, territorio de nadie. Ya digo que no puede ni pensar en competir con Mercedes, porque ni siquiera soporta la rivalidad de Volkswagen.
Tiene tela la cosa, cuando durante 50 años Lancia y Jaguar fueron sinónimos de elegancia y deportividad.
El problema viene de ese pasado reciente al que se refería Manolo F. En los años 80 se quiso especializar en deportividad, inlcuso tuvo éxito en el mundo de la competición y desarrolló coches legendarios como el Integrale.
Pero perdió el componente de exclusividad (precio y distinción). Su imagen se popularizó y terminó por difuminarse en esa leyenda negra de “los coches italianos: bonitos pero poco fiables, en definitiva, malos”.
Repito que Fiat debe aplicarse el cuento y hacer como en Alfa: renovar toda la gama. Al Lybra le bastaría con un restyling y el Thesis es francamente bueno.
¿Pero habeis visto el prototipo del cual deriva, el Dialogos? Eso sí que es un cochazo impactante. Tan grande como un Clase S, con unas formas que los alemanes no pueden ni soñar y con un catálogo de innovaciones interminable.
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zhio (Invitado)
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| Asunto: RE: Kappa no |
20 Feb 2002 , 14:00 |
Yo tengo un kappa 2.4 td y va de la hostia. Pocos coches son tan comodos y de diseño por sentro esta bastante coseguido para su epoca (95) aunque por fuera es soso.
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zhio (Invitado)
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| Asunto: RE: ¿Por qué Lancia no vende nada? |
20 Feb 2002 , 14:02 |
Opino que resurgirá si el thesis triunfa y si sacan el compacto ese basado en el NEA rápido. Creo que deberian potenciar la elegancia deportiva (tipo Jaguar o Mercedes) asi como alfa debe seguir a BMW. Yo tengo un kappa y esta muy pero que muy bien, una pena q la gente sea tan cazurra.
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IICM (Invitado)
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| Asunto: RE: Kappa no |
20 Feb 2002 , 15:56 |
Ya te digo que en gustos cada cual tiene el suyo. No sólo me parece soso por fuera. Por dentro tampoco me gusta.
En cuanto al motor. Ese 2.4 diesel de 5 cilindros en línea es uno de los mayores éxitos de Fiat en los últimos 10 años. Fíjate que luego ha evolucionado hasta el 2.4 JTD actual y sigue en sus trece.
De momento, no hay planes para jubilarlo.
Saludos
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JORGE (Invitado)
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| Asunto: RE: ¿Por qué Lancia no vende nada? |
21 Feb 2002 , 02:28 |
LOS ITALIANOS EN ESPAÑA NUNCA TRIUNFARAN EL UNICO Q SE SALVA ES FIAT Y AUN ASI DE MILAGRO.NO HAY QUIEN PUEDA CON LOS COCHES ALEMANAES.UN SALUDO
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L.L Lom (Invitado)
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| Asunto: Re:RE: ¿Por qué Lancia no vende nada? |
13 Oct 2004 , 18:30 |
| JORGE escribió: |
21 Feb 2002 , 02:28 |
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LOS ITALIANOS EN ESPAÑA NUNCA TRIUNFARAN EL UNICO Q SE SALVA ES FIAT Y AUN ASI DE MILAGRO.NO HAY QUIEN PUEDA CON LOS COCHES ALEMANAES.UN SALUDO
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Respecto al Kappa diseñado por Bertone, fue un coche bastante bueno, de hecho era más caro que bastantes bmw serie 5 en su epoca. Y su coupé fue algo bastante llamativo. El diseño fue un poco serio y no del todo acertado, la parrilla delantera se quedo escasa, pero fue un buen diseño de bertone, fue tan bueno el diseño y la esclusividad que daba que esos coches en Italia los tienen el Cavalleri y todo la cupula ministerial, en España un partido politico tiene una flota entera de dichos coches y el ejercito tambien tiene una flota enorme de Kappas ( ahora los esta sustituyendo por el 166 ). No salio malo, ni feo, de hecho fue el que introdujo el borde cromado en la parte trasera despues copiado por muchos coches. El problema es la mentalidad de la gente. Gente que no sabe de coches, de su historia y de sus mecanismos. Dicen que es italiano y no fiable. Y se compran un Aleman, pero luego saltan con la incongruencia que si pudieran comprarse un coche de ensueño se comprarian un Ferrari o un Lamborghini. Italianos!!!! Y uno del grupo fiat!! Con eso te contesto al que dice que un coche italiano es malo.
Fiat ha desglosado las marcas, en Alfa la deportiva, fiat la utilitaria y Lancia la de Lujo. Y es dificil, porque tiene competidores muy buenos. Pero el Musa destaca por su elegancia y lujo en su segmento, el Ypsilon es con el Mini lo mejor del segmento micro y etc etc. Pero el Lujo es muy caro y los italianos les cuesta mucho lavar su imagen. El Thesis en lujo sobrepasa al serie 5 en creces, el serie 5 se hace en SERIE y el Thesis es exclusivo, no hay dos iguales, ya que los compras bajo pedido, de ahi su precio y su equipamiento. El probema radica en la cilindrada, no pueden funcionar toda la vida con un 2.4 que ya lo tienen a 170 caballos. Los PIONEROS del common rail son capaces de sacar en POTENCIA DIESEL tirados a cualquier BMW AUDI o Mercedes. Si un 530 d da 218 CV y un 2.4 170, imaginaros lo que se pueden hacer con 600 cc más. Porque no lo hace??????? Haceros la pregunta quien no quiere que los Italianos entren fuerte en el mercado de lujo??? Quien esta perdiendo clientes en segmentos de lujo???
Lancia tiene existos deportivos que no los tiene otras marcas de representación, el STRATOS fue un mito, un ganador y pocos coches han podido mejorar su rendimiento.
Lancia esta destinada a ser una marca de lujo, lo que fue hace años y lo que seguirá siendo, pero que no vende es falso, ha mejorado sus ventas, pero el grupo fiat esta en un aprieto y eso no convence a los compradores y no se fian. Hoy por hoy por 8 millones que puede costar un Thesis gordote la gente se la juega en otra marca y es comprensible. Simplemente hay que esperar y ser pacientes para que lancia este donde estuvo.
Completamente de acuerdo con vosotros de que el Integrale no lo superaba ni el GTI de VW; Fiat se ha equivocado, pero teniendo el Stylo y el 147 seria demasiada competencia indirecta para ellos y recuperarse economicmente,han logrado que el mejor GTI del mercado compacto sea de nuevo italiano el 147 GTA, que supera al S3 y al RS6; y las comparativas estan en las revistas y en los especialistas, quieren afianzar al 147 como referente compacto y lo esta haciendo poco a poco, y costaria mucho sacar un Lancia Compacto y su precio dejara bajo al del 147.
No tengo un Lancia, ni si quiera un coche italiano,
 tengo un aleman, pero reconozco las marcas buenas y con historia, y sobre todo entiendo la filosofia italiana de deportividad, la mejor del mundo, por ello cuando empezaron a competir a los coches Italianos se les dio el Color ROJO, Plata a los alemanes y verdes a los ingleses, y el Rojo se impuso siempre a esos colores.
El que diga que un Lancia es malo, no sabe ni de historia ni de motor.
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David Oyega (Invitado)
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| Asunto: Re:Re:RE: ¿Por qué Lancia no vende nada? |
03 Feb 2005 , 15:50 |
| L.L Lom escribió: |
13 Oct 2004 , 18:30 |
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Respecto al Kappa diseñado por Bertone, fue un coche bastante bueno, de hecho era más caro que bastantes bmw serie 5 en su epoca. Y su coupé fue algo bastante llamativo. El diseño fue un poco serio y no del todo acertado, la parrilla delantera se quedo escasa, pero fue un buen diseño de bertone, f ...
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He oido que va a desaparecer!!
Estoy detras de un Lancia Delta TD HPE ahora. Creo que Lancia padece falta de:
"Yo a mi coche le hago kms y kms y no pisa un punetero taller!!!"
Hay que estar muy encima de ellos, se salen de punto, pero si te gusta un poco la mecanica o tienes un amigo loco por la mecanica lo sylo es una puesta a punto cada 10.000 km y el coche te da muchas alegrias en cuanto a respuesta y comportamiento pero si esta fuera de punto es peor que el caballo de un gitano!!
Eso en cuanto a los Deltas, Dedras, etc... de los nuevos, creo que no tienen nada que ver, creo que Fiat intenta hacer una marca de lujo para papas y mamas, como los Mercedes y ya hasta la Mercedes se esta resintiendo de esa estrategia, mira los nuevos roadster de Merc.
A ver quien me sabe decir que coche es este? (Sin querer variar el tema)
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Domingo (Invitado)
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| Asunto: lancia musa |
17 Ene 2006 , 14:24 |
Que me podeis decir de sus prestaciones, y equipamiento. Es recomendable?
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ivan (Invitado)
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| Asunto: Re:lancia musa |
28 Ene 2006 , 12:26 |
| Domingo escribió: |
17 Ene 2006 , 14:24 |
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Que me podeis decir de sus prestaciones, y equipamiento. Es recomendable?
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Hola yo tengo un ypsilon 1.4 16v. y te puedo hablar del mio, en principio tiene la misma plataforma, frenos y suspensión (aqui creo que puede haber leves diferencias) que el musa, siendo este 200 kgs más pesado.
Yo creo que esa diferencia de peso se tiene que notar en más gasto y potencia limitada a bajas vueltas 2000-3000. este motor da lo mejor de 3500-6000 ( es un lancia ) y eso se tiene le hace perder interes en el musa..la mejor opción es 1.9 multijet y ahi se dispara el precio.
El comportamiento: muy bueno, comodo pero con buena estabilidad en curva , para auntopista tiene aplomo y a 140 km/h gasta 7 litros o 6 litros con el control de velocidad muy recomendable. En carreteras de montaña, le falta frenos para mi gusto pero es agil y comodo en baches.
sentencia: Para mi opinión el Musa tiene las ventajas de las 5 plazas, los litros de más maletero y una versión diesel potente. Las desventajas son la perdida de agilidad y comportamiento y un mayor precio de 3000 € a 6000 € dependiendo del modelo.
Conclusión: si se usa para cortos viajes y poca acupación , max. 4 plazas el Ypsilon no solo es la opción sino que es una de las más competivas del mercado, por precio y comportamiento. si se usa con gran ocupación y grandes viajes el 1.9 multijet es la versión pero sin la buena posicion en el mercado, el Fiat idea es otra posibilidad.
Saludos.
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razas (Invitado)
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| Asunto: lancia lybra sw 2.4jtd |
25 Oct 2007 , 20:08 |
viy a comprar un lybra 2.4 jtd da algunos problemas tube un y10 vaya deportivo y con clase me podeis aconsejar
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